中国电镀网:从1983年任珠海市市长到1998年退休，梁广大一干就是15年，是在中国五个经济特区里持续任一方要员时间最长的官员，曾亲历邓小平两次南下视察。
在主政珠海期间，梁广大大搞基础设施建设，举债投资在全国来看都是数一数二的大项目：珠海国际机场、伶仃洋大桥(现港珠澳大桥)、珠海赛车场……他不但让珠海背上了60亿元的债务，自己也一直面临着“贪大求荣”和“让政府破产”的指责。
“有人说，谁接梁广大的班就惨了，一大堆债务，其实是他们不懂珠海的历史，恰恰是我保住了珠海的第一桶金。”时至今日，梁广大，这个在珠海发展史上充满争议的人仍对那些指责不以为然。
“不要贬我去海南”
时代周报：你是在什么样的情况下前来珠海上任的？
梁广大：1982-1983年，我在中央党校学习。快要结束时，省委原本打算分配我和雷宇去海南。我趁“五一”放假时回到广东，找到省委第一书记任仲夷等领导，说不要贬我去海南，我想回佛山地委，因为之前我在佛山做常委、副专员兼财办主任，对佛山比较熟悉。
1983年8月份，我已经从中央党校回到佛山地委，在各个县搞调查研究，省委通知让我去一趟。当时的省委书记王宁(当时设第一书记)和我谈，要我去珠海工作。他说，省委定了，你不要再考虑了，但你不必着急去珠海报到，可以先去深圳看看。我拿着介绍信，直接就从广州去深圳。
时代周报：去深圳主要是看什么？
梁广大：8月下旬，深圳市委书记梁湘在深圳市迎宾馆6号楼接待了我，用两个多小时给我说了深圳怎样打开局面的情况；接着深圳市副市长周鼎同志也跟我聊了一个多小时，介绍深圳办特区的情况。
我在深圳大约待了一个星期，在一个副市长的陪同下去各个区、各个企业参观。当时的深圳已经打开局面，罗湖区、蛇口等地，还有南山大道两旁，已经做得比较好。
时代周报：当时珠海的情况怎么样？
梁广大：我到珠海时，经济特区已经成立3年多了，但局面还没有打开。通过一番调查研究，我发现，当时珠海的问题主要有三个。
第一个是当时的珠海经济特区很小，只有6.15平方公里。当时特区内还有一个叫特区管理委员会的机构，由市委副书记、副市长兼任主任，财政局、外经委和工商局等各个职能部门一应俱全，基本上和市政府一样，干部还享有特区补贴。但当时珠海90%的干部都不在特区，展开不了手脚，时间长了大家就有意见。
第二个问题是当时珠海的干部对珠海的发展方针并不明确，关于珠海应该怎么发展各种争论都有，没有定论。
第三个问题是没钱。我刚来时，珠海的财政收入不到2000万元，中央给珠海的特区开办费是2700万元，还是分3年给的。再加上干部受“左”的影响，有等靠要的思想，他们的专长是懂政治，但是对于搞经济，不懂去利用市场法则，也没这个胆量。
“领导也骂我管得太死”
时代周报：面对这种局面，你是怎么做的？
梁广大：1983年9月我正式上任，此后一连两个月都在开座谈会、搞实地调查研究。后来我跟市委、市政府提出了自己的想法，说珠海要发展，一定要解决上面三个问题。当时市委、市政府都很同意。
在当年12月10日，珠海市委、市政府作出决定，先解决体制问题。特区管理委员会那一套，各个部门该归口的归口，该撤销的撤销，该独立的独立，由市政府直接统一领导，市长当管委会的主任，一竿子到底，不搞两个机构。
第二个是解决发展方针的问题。我们重新学习中央文件，深刻领会办特区精神，最后一致决定，珠海以后要以工业为主，兼营商业、农牧渔业、旅游业、房地产等，综合发展。
因为当时中央的文件要求，珠海要有“四个引进”，即引进先进技术、先进设备、先进管理和资金。如果你不办工业，就很难引进先进技术、引进先进设备，达不到改革开放的要求。而且当时我们还规定，珠海发展工业，要吸收技术含量高、附加值高而且无污染的项目。
时代周报：很多评论说，就是因为你要求太高了，很多企业进不来。
梁广大：对珠海引进的工业项目严格把关，是我吸取在南海当县委书记时的深刻教训。我1970-1982年在南海工作，南海县靠近广州佛山，很多工业都引进过来，是全国的首富县，就是没有环保意识。
南海的平洲公社叠北大队搞了一个毛巾厂。未搞之前农民在河里游泳、洗衣服洗菜，后来我快离开时到那里看，本来很清澈的河涌变成了褐红色，发臭。后来还要县里拿钱出来，从佛山引自来水供农民饮用。
还有一个是盐步公社的白沙大队，靠近广州西村电厂对面的部分村民贪小便宜，竖起了“招倒淤泥”的牌子，让外面将垃圾倒在村中的池塘里。他们起初很高兴，因为不用花钱就把池塘填平了，可是后来污水渗入地下，造成了很大的污染。有一个村，肝癌、肺癌特别多。
这给我很深的教训。来到珠海后，我就决定，珠海搞工业一定要设门槛。当时，漂染厂、制药的小玻璃瓶厂、皮革厂、化工厂、炼油厂、造纸厂、毛纺厂、电镀厂、水泥厂等等，很多项目都被我枪毙了。有人说我失去了珠海的第一桶金，我说我保护了珠海的第一桶金，保护了珠海的环境，用钱也买不到。
时代周报：但是企业进不来，其他干部会对你有意见。
梁广大：骂我的人多了，有些领导也骂我管得太死。当时斗门想通过佛山银行引进台北一家冶铝厂，那是一个2亿美元的大项目。我把它卡住了，当时斗门的县长副县长都跑来找我，说“梁市长，你帮帮斗门啦”，纠缠了我一年多。我说，正是因为要帮斗门，所以才不批它进来，这个厂一旦建成，半个斗门都会被污染。
“懂得爱惜利用土地就大把钱”
时代周报：企业进不来，你是怎么解决珠海缺钱的问题的？
梁广大：当时，我觉得不能够再等靠要，也不能够有多少钱办多少事了，按照邓小平的要求，杀出一条血路，干脆承担起历史责任，按照市场法则，自己举债搞建设。
于是，我带了5家银行的行长去北京求助，找人民银行的陈慕华、农业银行[2.68 -0.37%]的戴相龙等人，在1984年借了2亿元，1985年借了5亿元。当时借钱还不怎么要抵押，但都是两年为限，很快就到期了。
钱到手后，我就一家伙全面展开十平方公里建设，加快搞港口建设，办水厂，搞通信，搞吉大、江村、香洲等片区的建设；跟着用一部分资金自己办学校、医院和托儿所，还有搞教职员工宿舍的建设。
但当时也有一个问题，当时借了银行的钱两年就要归还，路还没搞好，水厂还没运行，本来想借新还旧，但银行说，钱已经借给你了，你要还了才能再借。我的钱都用来搞基础设施了，哪有钱还？所以，高兴一阵子又走入死胡同了。
时代周报：那怎么办呢？
梁广大：后来我发现，在各个行业中，房地产发展最快。当时外商、地产商都在到处圈地，我开发区搞到哪里，房地产就搞到哪里，标准房很快就卖出去，赚了不少钱。于是，我找来房地产的老板，跟他们说，你们要上缴啊。他们点头答应了，可是当年没有上缴，再过一年也没有动静。
到了1985年下半年，我觉得不能让他们到处圈地。于是，我要求全市所有土地一定要收归政府所有，到1989年征收完毕，当时珠海拥有土地大约有上百万亩。
拿到土地后，我们再进行七通一平，解决了供水、供电、排污和马路平整等问题后，提高了土地的价值。这个土地管理体制的改革，得到了时任总书记江泽民的赞赏。当时上海市的领导来找过我几次，都问我怎么利用土地。现在大家都以为中央给了上海多少钱，其实主要还是他们懂得经营和利用土地，自己发展。只要把土地经营好，懂得爱惜利用土地，就大把钱。
“60多亿的债务小菜一碟”
时代周报：珠海在发展大型工程上面的争议也一直不断。
梁广大：珠海改革开放几十年，搞了很多项目，有人认为珠海不自量力，但实际上珠海很有潜力。这几个大工程就是大机场、大港口、铁路、大型水厂、大电厂、伶仃洋大桥高速路。当时我们把它作为珠海的命运工程来对待。综观世界，大经济区域，没有机场，没有港口，没有铁路，没有能源基地等，造就不了大城市、大经济区域。
基础设施建设，这些都是优质资产，是有回报的，即使借几千个亿也值得。现在往往只讲债务不讲资产，有的报道千篇一律都是指责负债，这是很不公正的事情。这违背了市场法则，掩盖了一些人的无能与不负责任。
时代周报：那你怎么看待珠海的债务问题？
梁广大：我离任时，珠海一共60多亿的债务，对于珠海这一个大城市来说，60多亿的债务可以说是小菜一碟。光是珠海办这些企业，包括建设那么多的基础设施，包括政府掌握的资源，我离任后，他们审计评定价值2000多亿元。
还有，我们通过珠江水利委员会专家帮我们科学规划，已围海造地37万亩，按照最便宜的价格计算，30多万块钱一亩，现在值多少钱了呢？所以我说，这一点债务算什么？
所以我说不要片面，不要想当然，更不要吹捧，不要随意否定过去，到头来，现实会给你重重一击。 |
